http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=5657&reno=4076&oya=4076&mode=msgview
／＊／
近日中にロジャー復活作戦がおこなわれる予定になっているわけですが、現状では何が起こるのかさっぱりわからず、参謀の方々も作戦を立てるに立てられない状況です。

現状出ている直接的な情報は、CWTGの質疑応答スレに転載した海堂玲さんの情報だけです。

http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=5595&reno=5297&oya=5297&mode=msgview

徐々に情報が出てくるかと思いますが、もし可能であれば、どのようなことが予測されるか考察していただけると助かりますです。
／＊／

十五夜さんからの依頼です。
塔の分類はしませんので、フリーに利用してください。

○ロジャーの復活ゲームは「かなり難しい」
○復活するには６人の旅の仲間が必要
○Ｉ＝Ｄは使用できない
○剣士、理力使い、歩兵、医者などが必要になる（だろう）

○ロジャーはボラーに殺され、光になった
○クルス曰く、「殺されていもいいが光になるな」
○小笠原侵攻でボラーは倒したが、光には分解せず、時間の問題で生まれ変わるはず

情報的にはこの程度だろうか。
死亡した移動存在の行き着く先としてはレムーリアが考えられる。
しかし、レムーリアは根源種族の制圧地である。
この点を指して難しいといわれている可能性はある。

Ｉ＝Ｄが使えないこと、メンバーの内訳からして、ファンタジックな物理域の世界が予測される。
第５時代レムーリアがファンタジックな世界であったことから、この点でも可能性は高くなる。
ただ、過去、レムーリアで滋賀の探索をした時には（Ｖ0.6時代ではあるが）Ｉ＝Ｄが使用できたことと矛盾する。

「光になる」という意味が現在判明していない為、対策が取りにくい。
無名世界観で光といえば、リューンが思い出されるが、逆に言えば、光に分解されずに死ぬという状況がわからない。
しいて言えば、式神の城２のアララが言っていた、「精霊の力で倒す」というのが近い気はするが、状況的には、こちらが「光に分解」にあたるように思われる。

アララが言った状況は精霊手（脚）によって倒された場合と思われる。
精霊手は対象にリューン（精霊）をぶつけて相手を情報分解する絶技である。
光＝情報＝リューンとみれば、一応筋道はできる。
この場合、対象は情報化され、世界に還元されると考えることができる。
そこからの復活が可能としても時間が掛かるというわけだ。
ただ、大絢爛舞踏祭で３倍精霊手で吹っ飛ばされた時には、３日で復活しており、これと何が違うのかわからない。

一方情報分解されない死亡の場合、常人にとっては等しく死であるだろうが、増殖するアラダは隣接世界から情報をコピーに復活すると考えられる。
これがおそらく、世界連続体存在、白オケの裏舞台で竹内や赤鮭が戦っていた変異した岩崎や航と同種の存在だと思われる。

ロジャーの場合に話を戻すと、おそらくは、パーソナリティを失っているレベルと思われる。
黒（白）にして真珠の可能性は残っているだろうが、これが復活した時に我々の知るロジャーとは中味が異なる存在になる可能性が高い。

うまく事が運んで、復活とあいなった。あるいは、その場に居合わせた場合、するべきことは、我々の知るロジャーの記憶を取り戻す努力だろう。
Ｂヤガミが岩田を吸収？して黒く変化し、言動に変化が見られたように、何かをすることで変化を与えることができるかもしれない。

／＊／
思いつくのは、この程度のことです。
推測にも達せないレベルで、申し訳ない。
現状、把握している情報ではこれが精一杯です。

例によって暗証キーは1111です。


光になっている例と、光になっていない例とを比較してみました。
光になっているのはにゃんにゃん・わんわん側のACEユニット
（NPC・PC含む）のみであり、オーマ達のアラダが光になった描写は
未だなされていません（でしたよね？）

わんわん・にゃんにゃん側のACEユニットも、アラダとして覚醒して
いない瀧川は、死んだ後も蘇生されています。
ttp://s00.sakura.ne.jp/support/bbs02/cbbs.cgi?mode=all&namber=452&type=0&space=0&no=0

では、光になったACEユニットはというと

・八神少年（恐らく）
・岩田
・ロジャー
・松井。さん（恐らく）

の四名になります。

それぞれの現場を見ると、全員直接的に敵アラダの手によって
殺されている、という共通点が存在します。
・八神少年の場合
ttp://blog.tendice.jp/200702/article_43.html
　ボラーによって殺害。
　光になったという描写はされていないが、可能性としては　高いと思われる（後述）。

・岩田の場合
ttp://tan-sei.hp.infoseek.co.jp/594255/ev56/ev56.txt
　ボラーによって殺害。光になったという描写あり。

・ロジャーの場合
ttp://ginbar-net.hp.infoseek.co.jp/apr/ev/0-59log.txt
　ボラーによって殺害。光になったという描写あり。

・松井。さんの場合
ttp://eyedress.at.webry.info/200703/article_78.html
　B・ヤガミによって殺害、と思われる。後に死体が見つかって
　おらず、救命措置が取れなかった事から、光になった可能性は高い。


八神少年の場合が、光になったというのは結論からの後付となって
しまっていますが（ぉぃ）、他の三点と同様の状況である事、
つまりはアラダによるアラダ（の可能性を持つ存在）の殺害である
という事を考えると、可能性としては高いと考えられます。

ボラーが光にならなかったという事は、つまりはアラダの手によって
直接倒されているわけではないから、という事ではないでしょうか。



さらに、光になる描写がなされた後、ボラーは（Bヤガミも？）
即死最低根源力が上昇している事が現在明らかになっています。

以上の二点から、光になったACEユニット（というかその可能性）は、
敵アラダに吸収されている、という推論が……成り立ちますかね？（ぉぃってば）


今現在ボラーは倒され、そして生まれ変わる、つまりは
再構築されている最中と考えられますので、ボラーの中にあったと
思われるロジャーの可能性（構成要素）をかすめとる事ができれば、
ロジャーを復活させることもできるのではないでしょうか。

その為の舞台は、S43さんも考察されてますが、レムーリアに
なるのではないか、と考えられます。

相変わらずとりとめが無い考察で申し訳ありません。

参考までに、敵アラダ達が倒された場面を収集してみました。
なかなかアラダを倒せてる場面はまだ少ないですね。

玄霧藩国戦
ttp://blog.tendice.jp/200704/article_20.html
のっぺりした顔の四兄弟。三人は倒すが、一人が残る。
光になったという描写は、倒された三人についても無い。

青森救出戦
ttp://www23.atwiki.jp/kinoutun/pages/99.html
問答無用で名前も名乗らずに倒されている。
光になったという描写は無い。


無名騎士藩国戦
ttp://namelessknights.at.webry.info/200703/article_2.html
手の長いのと女。どちらも弓を持っている。正面砲戦で撃破。
光になったという描写は無い。

考えてみれば、松井。さんに関しては、
現在新PC「赤にして慈悲」の「松井いつか」となって復活している事から、
光になったと考えるのは無理がありますね。
その点に関しては、少々結論からのこじつけが過ぎました。


……ボラーがちっちゃい男の子になって復活して、お姉さん達に大人気、とかあるんですかねぇ。

新たに判明した事実

ttp://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=6001&reno=5297&oya=5297&mode=msgview

こちらの情報を見る限り、敵オーマに関しては
光になる＝アイドレス世界の外へと飛ばされる
という事のようです。


PC側ACEユニットに関しては、
ttp://tan-sei.hp.infoseek.co.jp/594255/honekko/hone-hontai.txt
＞芝村 の発言 :
＞日向は光になって消え、そのままＧ日向に吸い込まれた。
＞芝村 の発言 :
＞Ｇ日向：「中々じゃないか」　より強くなった気がする。
敵アラダに吸収される場合もあるようです。
八神少年、岩田、ロジャーなどの例がこれに当たるようです。
また「中々じゃないか」というG日向の台詞から、敵アラダの
意志によって、吸収非吸収が左右されるものと推測されます。
松井。さんの場合は、Bヤガミが吸収しようとしなかったものと
考えられます。

また、アウドムラによって吹き飛ばされたにも関わらず日向が
吸収されている事から、何らかの絶技（恐らく常時展開の攻性防壁の亜種）が
鍵になっていて、直接手を下す必要は無いものと考えられます。


光になったACEユニットが、敵アラダに吸収される描写が
はっきりと出た以上、ボラーの中にロジャーが吸収されている
という可能性は高いと考えられます。
ロジャー復活作戦においてはボラーを光にして打倒する事と、
その際にロジャーの分の可能性のみを再構築する為に、
味方オーマの参戦が必要不可欠という事になるのではないかと。
TAGAMI、ないしはペンギン、それにオーマのお三方の参戦が
必要になる可能性は高いものと考えられます。

……まあ、それっぽいリューン操作系の絶技は、オーマのお三方も
持ってらっしゃらないっぽいですが、そこはそれ、何とかなるでしょう（ぉぃ


主戦場に関しては、松井。さんがレムーリアに行っていない事から、
死亡（not光化）と復活は同一世界内にて行われると考えられます。
よって、レムーリアではなく、第五の小笠原にて戦う事になるのでは
ないかと推測します。
撤退した白オーマがうようよいそうですが。
故にI=Dが使用不可で、かつ隠密行動のできる人員が必要であるの
かもしれません。

とりあえずメモ


１　光になったアラダ（≒世界移動存在）ACEユニットの行き先は
　　レムーリア、もしくは情報が残っている場合は元いた世界で
　　ある（日向の例より）。

２　同種の存在でない場合、吸収はできない（？）。
　　※ボラーが小笠原で倒された時にロジャーが分離した可能性も
　　　僅かながら存在するので、確証は無い。

３　光になった場合、レムーリアに行くにしろ元いた世界に戻るに
　　しろ、何らかの理由で行動不能になり、第三者の助けが
　　必要となる（ロジャーの例より）。


日向、ぴーんち？

何にしろ、予想は外しまくりしたね……orz

> http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=5657&reno=4076&oya=4076&mode=msgview
> ／＊／
> 近日中にロジャー復活作戦がおこなわれる予定になっているわけですが、現状では何が起こるのかさっぱりわからず、参謀の方々も作戦を立てるに立てられない状況です。
>
> 現状出ている直接的な情報は、CWTGの質疑応答スレに転載した海堂玲さんの情報だけです。
>
> http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=5595&reno=5297&oya=5297&mode=msgview
>
> 徐々に情報が出てくるかと思いますが、もし可能であれば、どのようなことが予測されるか考察していただけると助かりますです。
> ／＊／
>
> 十五夜さんからの依頼です。
> 塔の分類はしませんので、フリーに利用してください。

ロジャー復活案）

案１）
ヤガミが復活した様に、ロジャーもオリジナルと接触して復活できる可能性は考えられないだろうか？
つまり別世界、アイドレス世界と直接繋がってない世界（理力は使える）のオリジナルロジャーに接触すれば復活できる
と思われる。

問題点
１）パ−フェクトワールド（あるいは別の世界に）に再びアクセスできるのか？
２）アプローの涙、神々の宴などのアイドレスのコウタローではロジャーがホームステイした形跡は消えてそう。
第７世界よりでは移動存在の痕跡は消えてそう。なので第５、６世界方面にロジャーオリジナルが居なくてはいけない。
３）２０００年以前（セプ入社前）の第６世界（式神）ロイにアクセス、歴史改変ができるのか？

結論）
世界移動前提なのであまりなさそうな話かも知れない。世界移動を行えなければ無理な話である。
→世界移動存在のACE必須かも知れない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

案２）
ボラーが倒したロジャーはヤガミ、岩田と同様にその一部である可能性、
まだロジャー（本体、白にして真珠）は別に居るかも知れない。
そのボラーが倒されたのであれば、ロジャー（分身、黒にして真珠）が完全に吸収されてなければ復活する可能性はある？
今のウチに新たにロジャー（ACE）取得に走るのが良いかも知れない。

問題点
１）ボラー復活が思いの外早く思惑通りに行かない場合が考えられる。
２）取得できない可能性が考えられる
３）取得しても護りきれない可能性、もしくは分身のダメージが本体にも同様に来ている可能性が考えられる。

結論）
自分の考えの内、これがありそう。つまり本体も分身（むしろ逆？）のダメージを受けている為に治療班（医療技術、理力による治療、処置、と同時に外敵排除の手段を同時に執らなくてはいけない）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
仮説）
ロジャーはセプテントリオンを脱出しており、特定の組織による保護下にはなく単独で行動している為に、
一度ボラーに負けた後死んだ振りをしている可能性がある。
（生き返らせるのが難しいのではなく、全ての人に死んだと思わせたいと思っている為に、
それを翻させて成功するのは難しいと思われる）プレイヤー主観では本当に死んだと思わせられる為、
接触を行うのであればそうではない、こちらの庇護下で行動して得と思わせる必要がある。

光太郎の同一存在のACEを取得する事（を約束する事）で接触が可能になるのではないか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんな感じであんまり役に立てなくてすいません。

　お疲れ様です。
私もお手伝いできればと頑張ってみましたが、お役に立てそうな考察は出てきませんでした…。Ｓ４３さんが既に出されている部分も多いですが、一応置いておきます。


1.冒険先は、職業や「旅の仲間」とある点などから、ファンタジー世界。
2.ＡＣＥロジャーは何かに吸収されている可能性はある。その場合、ロジャーの分離作業が必要になる。またロジャー探索の手掛かりとする為にも、ロジャーの情報は用意した方がいいかも。
3.ＡＣＥロジャーはイグドラシルから情報（設定イラスト＆文）を提出することによって取得したもの。厳密には式神のロジャーとは違う。なので、情報を集めることによって出現したＡＣＥロジャーを復活させる為には、死亡して四散してしまった情報や光をかき集める必要がある、と思われる。



以下は考察の残骸です…。


後ほねっこ男爵領本戦のログより
------------------
海法 の発言 :
（まぁ、Ｇ日向を聖銃で撃ったんで、分離して元の場所に戻ってるといいなぁ）
芝村 の発言 :
式神世界が崩壊してなければ、そうだな。
------------------

　聖銃やＮＥＰは撃った対象を元の世界に送り返すが、Ｇ日向の場合はＡＣＥ日向の部分は分離して式神世界に戻るとある。
この点から、光になって吸収された後でも、可能性（リューン）的には分離可能であると推測される。

　現状、情報（光）を操作する能力を有すると思われるのは、聖銃・ＮＥＰ・精霊手と、イグドラシルがある。
　イグドラシルはアイドレスの供給元であり、ＡＣＥロジャーに関しても、スーツ姿ロジャーと忍者ロジャーをそれぞれ別の存在として供給可能なシステムである。

　イグドラシルが何の情報を元にして各アイドレスを供給しているかは不明。しかし岩田のような「死者」を供給し、かつ岩田にヤガミ属性（Ｂヤガミに吸収された）がある点から、なんらかの情報源から、各要素を選択・抽出している可能性が高い。
　つまりイグドラシルには、情報の選択・抽出機能があると考えられます（分離については不確定）。

イグドラシルから取得するＡＣＥユニットは、
1.元情報を参照しただけの、コピー
2.本物から流出した、本物の一部
の二通りの可能性が考えられるが、今回ＡＣＥ日向が元の世界（式神世界）に戻ると明言されたことで、おそらくは「2.本物の一部」である可能性が高くなった。

　また「ＡＣＥユニットは取得しないと死亡する」という情報から、今現在、本物から大規模な情報流出（光太郎とか）が発生しており、その流出情報の一部をイグドラシルを通じて拾っている、と考えられる（拾わないと、どんどん流れていってしまう）。
アイドレス取得時に設定イラストや文章が必要なのは、多くの情報（光）の中から特定情報を引き出し固定させる為に必要だからと思われる。
　なので、まずは「ＡＣＥロジャーの光」が必要になると思われます。

　また、アイドレス取得時の状況から、光となったＡＣＥロジャーを元に戻すには、ＡＣＥロジャーの設定情報が必要かもしれません（光からＡＣＥロジャーを選別・特定する為に）。
これは既に作成されている設定イラスト＆文章で代用可能かも知れないし、新たに必要になるかもしれない。



　光になったＡＣＥロジャーの現在位置に関しては、
1.元の世界に戻った（元の存在と統合）。
2.ヤガミ（岩田）や日向のケースから、アラダ側のロジャーに相当する人物に吸収されている。
3.情報流出の最下流（レムーリア？）
…の三通りが考えられる。


　アラダに吸収されるメカニズムに関しては、光になる／ならない、という点も含めて不明な点が多い。
　死亡時に同系統の存在が至近にいれば、それに吸収される可能性は高い（Ｇ日向とＡＣＥ日向、ＢヤガミとＡＣＥ岩田）（情報集積の特性などから推察）。しかし遠距離の場合、聖銃等のような細工なしでは、難しい様に思われる。同様の理由で、元の世界に返ったとも考えにくい。

　となると、3.が一番可能性が高く、光になったＡＣＥロジャーは、情報流出の流れに乗ってレムーリア（第二世界）に漂着していると思われる（冒険参加の必要条件も考慮して）。

　もしくは、情報流出を引き起こす原因が、巨大な（情報版）重力源で、それにむかって全員引き寄せられている可能性はあるかも。
その場合、流れに乗れば自然と（例えば）白にして白銀→白にして銀系→白→全オーマの原型、といったような順で、上位カテゴリ？に吸収されていくかもしれない。


（蛇足）

　旅の仲間の職業を見て、漠然と思ったのは、

　剣士→忍者刀、白兵能力
　理力使い→忍術
　歩兵→近〜遠距離戦闘能力
　医師→医療行為

　＝全部合わせると世界忍者ロジャー・サスケ？

とか思ったんですが、（式神とかの）ロジャーに医療行為能力はなかったような…それと、ズバリ忍者がないのはなぜだろうとか…。

本日２４日２１時よりゲームへ行ってまいります。
皆様の考察非常に参考になりました。
ありがとうございました。