NO.345　 Re[1]: 芝村一族の惑星の記憶について（ネタバレ）
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/11/22(Wed) 10:33:23

中略

> ４　サンカウ・ＷＴＧが消失して、第５世界も孤立したと、やがみさんはおっしゃて
> 　　ましたが、それはＳランクエンディングの際に、世界の可能性だったヒーロー速水が
> 　　ただの人間として、みんなの元へ帰って来たため（可能性の消失＝ゲートの消失）
> 　　ですか？

その通りです。一瞬だけセントラルワールドゲートが開き、沢山の絢爛舞踏が出現する
のですが、また元に戻ってしまいます。
　世界は、大きく変わるよりも、少しだけ良くなることを選択したのです。


NO.884　 世界の切り離し
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/11/28(Tue) 22:57:16
（中略）

　Ｓランクを取った時点で、第５世界は、絢爛舞踏＝英雄という巨大な
可能性を失います。この時点で再度セントラルワールドタイムゲートは閉じ、
聖銃の回収によって衛星軌道上のサンカウワールドタイムゲートも消滅、
第５世界は、他の世界群から切り離されてしまいます。
　これに先立つ何年か前に、ウスタリ・ワールドタイムゲートが精霊機導弾事件で
切り離されてますから、７つの世界のうち、第４、第５世界が、アクセス不能の
状態に陥ります。









…へ？あれ？

NO.11145　 Re[5]: 世界の中心
■投稿者/ 芝村＠アルファ
■投稿日/ 2001/08/27(Mon) 16:17:25
□URL/


> > > > あまりに良い質問なのでお答えしましょう。
> > > >
> > > > > > 皆さんに聞きたいのですが
> > > > > > 舞の台詞で
> > > > > > 「壬生屋の祖先は、元々この地にある
> > > > > 　セントラル・ワールドタイムゲートを守る墓守りだ。
> > > > > 　滅び行く故郷より流され、封じられ、かつて
> > > > > 　世界の中心が存在したこの地を、代々守ってきた。」
> > > > > > とあったのですが、世界の中心＝セントラル・ワールドタイムゲート
> > > > > でいいんでしょうか？
> > > > > > それと、「かつて…」、「…存在した」と舞は言っています。
> > > > > これはセントラル・ワールドタイムゲートが第５世界には
> > > > > 存在しないということなんでしょうか？
> > > >
> > > > その通りです。
> > > >
> > > > > それだとＳランクＥＤの後のセプテンの会話の
> > > > > 「セントラル・ワールドゲートを封じられ…」
> > > > > という台詞に矛盾が生じます。無いものを封じられる分けがない。
> > > >
> > > > これもその通り。
> > > >
> > > > > > とすると、セントラル・ワールドタイムゲートは「この地」＝熊本
> > > > > に存在していたが、何らかの理由で別の場所に移動した、と考えられる
> > > > > のですが、ワールドタイムゲートって移動したりするものなんですか？
> > > >
> > > > 残念。ここははずれです。
> > > > 　よろしいか。ヒントは舞が話した時点と物語の最後。です。
> > > >
> > > > 矛盾しているように見えて、実は全然矛盾してないのです。
> > > >
> > > > 舞の台詞の時点では第５世界にセントラルWTGはなかったが、
> > > それでも再びセントラルWTGが出現する可能性はあった。
> > > 物語の最後の時点では、セントラルWTGとその周囲の各世界のつながりから、
> > > 第５世界が切り離されたため、セントラルWTG再出現の可能性さえも断たれた、
> > > ということでしょうか？
> >
> > もっと単純ですよ。深く考えずに。
>
> 舞の台詞の後にセントラルWTGが出現し、
> その後封じられてＳランクＥＤに至るわけですね。

そうそう。
　ただ、その解釈はコンピュータゲームＧＰＭでしか成立しません。
２３の場合の解釈は、沙崎絢市氏がされています。

つまり、いまだゲートは開いたままです。



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ゲームでは速水は戻ってきてゲートは閉じた。
世界は大きく変わるよりも、
少しだけ良くなることを選択したのです。
めでたしめでたし。

２３では知ってのとおり。
青の厚志は人の域を超え、
神々の軍勢を率いてあしきゆめと壮絶な戦いをしたはずである。
ゲートはしばらく開きっぱなし。
のち、急激な世界のファンタジー化により世界閉鎖となる。
　参考：＊１　旧板NO.6224　
　　　　つまり、第４＝彼のものがやはり閉鎖要因か。


今までは
「実際の第５世界はＧＰＭ２３、
　ゲームはただのゲーム」
ということで、
設定的には軽んじられて無視されてきた
前者（ＰＳゲーム）の方なのですが、
たまにはこの関係を見直してみるのも良いのかもしれない。
（具体的にこう見直すと○○だ。というのが示せないので
　「かもしれない」なんつー、いい加減な発言なんですが）

ヤガミ岩田問題の件も絡みますし、
ルート・２３とルート・ガンパレードは
まさしくこの両者の対比だと思います。

あるいは、どっちも起きたことなんじゃないかなあ、とか。
ただ、
この手のどっちかが改変前でどっちかが改変後という解釈は
大抵どかんもらってる気がする。（記事発見できず）
なぜだ？
世界が可能性によって過去未来を変えると言っておきながら、
「じゃあ○○は××した後、
　昔から××だったことになるんですね？」
だとＮＯと言われるような。
いや、こんな抽象じゃなくて
実例探し出して検証していかないとダメか。
うーむ。

＊１
NO.6224　 Re[4]: 最後の最後に質問
■投稿者/ やがみ
■投稿日/ 2000/12/29(Fri) 21:51:40
□URL/


> > > 　その質問は、第五世界は何故閉じられたかです。
> > > 　以前のやがみさんの答えで”巨大な可能性が数多く出現したため、その影響が他の世界
> > > に及ばないように第五世界を閉じた”というようなものがあったと思いました。
> > > 　しかし、実際には出現した可能性は１つだけでした。
> > > 　と言うわけで、この疑問がのどに刺さった小骨のようにひっかかっています。
> > > 　気持ちよく新年をむかえるためにもぜひ解答を。
> >
> > 聞けば気持ちよくなくなりますが、それでも？
> > 　横から失礼します。
> 私は、その、聞きたいです。その御回答（＾＾；。
> でも公開は問題ありそうですね。。。。。メールでも・・って、それも問題ありますね（＾＾；；。
> > > > 　で、上記の件を読んでいて思い出したのですが・・・・・最後に一つ質問（というか確認）をお願いしても宜しいでしょうか？
> > 　「世界の閉鎖」の定義なのですが・・・・私はてっきり全ＷＴＧが閉じた状態が「閉鎖された世界」状態だと思っていたのですが、どうも違うみたいです。ＷＴＧは全宇宙で二京もあるので、連動閉鎖しなければとても閉鎖して回れる数じゃありませんが・・・ヤガミさん曰く「ＷＴＧの連動閉鎖は無い」。
> 　となると「閉鎖された世界」になってもＷＴＧは機能している（閉鎖されても世界間で影響し合う、との御回答があったと思います）。
> > 　すると何をもって「世界の閉鎖」と呼ぶのかが分からなくって・・・・恐らくは世界間移動組織・移動者にとっての、その世界に移動できないという意味の「閉鎖された世界」なのでしょうか？
> > 　ＷＴＧは「可能性＝キャラクター」しか通さない。なので聖銃や士魂号などの「物」の移動はワールドクロス時にしか出来ない。世界間移動者の「記憶」もＷＴＧを通過できないはず。すると世界間移動はワールドクロス、もしくはセントラルＷＴＧによって行われていると思われます。
> > 　推測。
> 七つの世界側がＤＮＡ、セントラルＷＴＧ（第0世界）側がＲＮＡ。
> お互いはお互いのコピーであり、時々情報の同期を取り合うことで均衡を保っている。七つの世界は通常ＷＴＧで相互補完しあい安定いることによって、第0世界に対して極端な（破滅的な）情報を書き込むのを抑止している。
> > 　通常ＷＴＧの開閉条件が繋がっている世界間の情報差異であれば、セントラルＷＴＧの開閉条件は七つの世界とセントラルＷＴＧ（第0世界）との間の情報差異、と推測します。
> > 　物（の情報）や世界間移動者の記憶（の情報）を一旦第0世界内（の転移先世界の情報コピー）に書込み、それが転移先世界に転写（逆転写）されることで、世界間移動を実現しているのではないかと思われます。
> > 　なので「世界が閉鎖された」というのは、セントラルＷＴＧが閉ざされた（しかも当面開く当てが無い）状態のこと・・・と思われます。
> 　これで当たってますでしょうか？
> > > > 　しかし・・・そうすると世界間移動者は移動の度にセントラルＷＴＧを開閉させているトンデモない奴らということになりますね（汗）。
> > > > > 　・・・・・あああ。最後だとゆーのに（汗）。すみません。


はずれです。

では、ヒントをお教えしましょう。鍵は第４世界にあります。
これは謎ゲームなんかとは比べ物にならないビッグゲームへの
鍵ですね。（何年先に開幕するかわかりませんが。）

> NO.11145　 Re[5]: 世界の中心
> ■投稿者/ 芝村＠アルファ
> ■投稿日/ 2001/08/27(Mon) 16:17:25
> □URL/
>
>
> > > > > あまりに良い質問なのでお答えしましょう。
> > > > >
> > > > > > > 皆さんに聞きたいのですが
> > > > > > > 舞の台詞で
> > > > > > > 「壬生屋の祖先は、元々この地にある
> > > > > > 　セントラル・ワールドタイムゲートを守る墓守りだ。
> > > > > > 　滅び行く故郷より流され、封じられ、かつて
> > > > > > 　世界の中心が存在したこの地を、代々守ってきた。」
> > > > > > > とあったのですが、世界の中心＝セントラル・ワールドタイムゲート
> > > > > > でいいんでしょうか？
> > > > > > > それと、「かつて…」、「…存在した」と舞は言っています。
> > > > > > これはセントラル・ワールドタイムゲートが第５世界には
> > > > > > 存在しないということなんでしょうか？
> > > > >
> > > > > その通りです。
> > > > >
> > > > > > それだとＳランクＥＤの後のセプテンの会話の
> > > > > > 「セントラル・ワールドゲートを封じられ…」
> > > > > > という台詞に矛盾が生じます。無いものを封じられる分けがない。
> > > > >
> > > > > これもその通り。
> > > > >
> > > > > > > とすると、セントラル・ワールドタイムゲートは「この地」＝熊本
> > > > > > に存在していたが、何らかの理由で別の場所に移動した、と考えられる
> > > > > > のですが、ワールドタイムゲートって移動したりするものなんですか？
> > > > >
> > > > > 残念。ここははずれです。
> > > > > 　よろしいか。ヒントは舞が話した時点と物語の最後。です。
> > > > >
> > > > > 矛盾しているように見えて、実は全然矛盾してないのです。
> > > > >
> > > > > 舞の台詞の時点では第５世界にセントラルWTGはなかったが、
> > > > それでも再びセントラルWTGが出現する可能性はあった。
> > > > 物語の最後の時点では、セントラルWTGとその周囲の各世界のつながりから、
> > > > 第５世界が切り離されたため、セントラルWTG再出現の可能性さえも断たれた、
> > > > ということでしょうか？
> > >
> > > もっと単純ですよ。深く考えずに。
> >
> > 舞の台詞の後にセントラルWTGが出現し、
> > その後封じられてＳランクＥＤに至るわけですね。
>
> そうそう。
> 　ただ、その解釈はコンピュータゲームＧＰＭでしか成立しません。
> ２３の場合の解釈は、沙崎絢市氏がされています。
>
> つまり、いまだゲートは開いたままです。
>
>
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>
> ゲームでは速水は戻ってきてゲートは閉じた。
> 世界は大きく変わるよりも、
> 少しだけ良くなることを選択したのです。
> めでたしめでたし。
>
> ２３では知ってのとおり。
> 青の厚志は人の域を超え、
> 神々の軍勢を率いてあしきゆめと壮絶な戦いをしたはずである。
> ゲートはしばらく開きっぱなし。
> のち、急激な世界のファンタジー化により世界閉鎖となる。
> 　参考：＊１　旧板NO.6224　
> 　　　　つまり、第４＝彼のものがやはり閉鎖要因か。
>
>
> 今までは
> 「実際の第５世界はＧＰＭ２３、
> 　ゲームはただのゲーム」
> ということで、
> 設定的には軽んじられて無視されてきた
> 前者（ＰＳゲーム）の方なのですが、
> たまにはこの関係を見直してみるのも良いのかもしれない。
> （具体的にこう見直すと○○だ。というのが示せないので
> 　「かもしれない」なんつー、いい加減な発言なんですが）
>
> ヤガミ岩田問題の件も絡みますし、
> ルート・２３とルート・ガンパレードは
> まさしくこの両者の対比だと思います。
>
> あるいは、どっちも起きたことなんじゃないかなあ、とか。
> ただ、
> この手のどっちかが改変前でどっちかが改変後という解釈は
> 大抵どかんもらってる気がする。（記事発見できず）
> なぜだ？
> 世界が可能性によって過去未来を変えると言っておきながら、
> 「じゃあ○○は××した後、
> 　昔から××だったことになるんですね？」
> だとＮＯと言われるような。
> いや、こんな抽象じゃなくて
> 実例探し出して検証していかないとダメか。
> うーむ。
>
> ＊１
> NO.6224　 Re[4]: 最後の最後に質問
> ■投稿者/ やがみ
> ■投稿日/ 2000/12/29(Fri) 21:51:40
> □URL/
>
>
> > > > 　その質問は、第五世界は何故閉じられたかです。
> > > > 　以前のやがみさんの答えで”巨大な可能性が数多く出現したため、その影響が他の世界
> > > > に及ばないように第五世界を閉じた”というようなものがあったと思いました。
> > > > 　しかし、実際には出現した可能性は１つだけでした。
> > > > 　と言うわけで、この疑問がのどに刺さった小骨のようにひっかかっています。
> > > > 　気持ちよく新年をむかえるためにもぜひ解答を。
> > >
> > > 聞けば気持ちよくなくなりますが、それでも？
> > > 　横から失礼します。
> > 私は、その、聞きたいです。その御回答（＾＾；。
> > でも公開は問題ありそうですね。。。。。メールでも・・って、それも問題ありますね（＾＾；；。
> > > > > 　で、上記の件を読んでいて思い出したのですが・・・・・最後に一つ質問（というか確認）をお願いしても宜しいでしょうか？
> > > 　「世界の閉鎖」の定義なのですが・・・・私はてっきり全ＷＴＧが閉じた状態が「閉鎖された世界」状態だと思っていたのですが、どうも違うみたいです。ＷＴＧは全宇宙で二京もあるので、連動閉鎖しなければとても閉鎖して回れる数じゃありませんが・・・ヤガミさん曰く「ＷＴＧの連動閉鎖は無い」。
> > 　となると「閉鎖された世界」になってもＷＴＧは機能している（閉鎖されても世界間で影響し合う、との御回答があったと思います）。
> > > 　すると何をもって「世界の閉鎖」と呼ぶのかが分からなくって・・・・恐らくは世界間移動組織・移動者にとっての、その世界に移動できないという意味の「閉鎖された世界」なのでしょうか？
> > > 　ＷＴＧは「可能性＝キャラクター」しか通さない。なので聖銃や士魂号などの「物」の移動はワールドクロス時にしか出来ない。世界間移動者の「記憶」もＷＴＧを通過できないはず。すると世界間移動はワールドクロス、もしくはセントラルＷＴＧによって行われていると思われます。
> > > 　推測。
> > 七つの世界側がＤＮＡ、セントラルＷＴＧ（第0世界）側がＲＮＡ。
> > お互いはお互いのコピーであり、時々情報の同期を取り合うことで均衡を保っている。七つの世界は通常ＷＴＧで相互補完しあい安定いることによって、第0世界に対して極端な（破滅的な）情報を書き込むのを抑止している。
> > > 　通常ＷＴＧの開閉条件が繋がっている世界間の情報差異であれば、セントラルＷＴＧの開閉条件は七つの世界とセントラルＷＴＧ（第0世界）との間の情報差異、と推測します。
> > > 　物（の情報）や世界間移動者の記憶（の情報）を一旦第0世界内（の転移先世界の情報コピー）に書込み、それが転移先世界に転写（逆転写）されることで、世界間移動を実現しているのではないかと思われます。
> > > 　なので「世界が閉鎖された」というのは、セントラルＷＴＧが閉ざされた（しかも当面開く当てが無い）状態のこと・・・と思われます。
> > 　これで当たってますでしょうか？
> > > > > 　しかし・・・そうすると世界間移動者は移動の度にセントラルＷＴＧを開閉させているトンデモない奴らということになりますね（汗）。
> > > > > > 　・・・・・あああ。最後だとゆーのに（汗）。すみません。
>
>
> はずれです。
>
> では、ヒントをお教えしましょう。鍵は第４世界にあります。
> これは謎ゲームなんかとは比べ物にならないビッグゲームへの
> 鍵ですね。（何年先に開幕するかわかりませんが。）

どっちかが閉鎖された「第５物理域にある第４世界（第６でも良いけど）」の話だったりはしないよなー。さすがに。
閉鎖されてるからRtGの方で移動者出ても関係ありませーん、とか、
やがみさんはゲームという嘘を本当にするために岩田裕になりに行ったのです、みたいな？
まー、論証がまるでないですね。酷い妄想だ。